Ким жетиштүү укташы керек: балабы же ата-энесиби?

Е ГЕВОРКЯН — ​​Кутмандуу кун! Бул «Эхо Москвы» жана «Бэби бум» программасы кайрадан эфирде. Биздин тема: Түнкүсүн ким жетиштүү уктайт: ымыркайбы же ата-энеби? Биз түн уйкусу жөнүндө айтып жатабыз. Памела Друкермандын француз балдары тамакка түкүрбөйт деген китебинде француз балдары түнү бою уктай аларын айтат...

Менин башымдагы чач үрөй учургандай кыймылдап, тик турду, анткени бул мага ушунчалык адамгерчиликсиз жана табигый эместей сезилет, биз аны чындыгында түшүнөбүз. Редакциянын ичиндеги өзүбүз үчүн аныктаган негизги конфликт – биз ата-эне катары баланын табигый биоритмине жана уйкусуна баш ийип, ага, анын табигый ритмине ыңгайлашышыбыз керекпи же түнкү уйку жана башка кырдаалды түзүүдө. бизге, ата-энелерге ыңгайлуу тамактандыруу тартиби.

Жеке мен үчүн балага ыңгайлашканга ыңгайлуу болгон, балдар ымыркай кезинде, албетте, мени менен бир бөлмөдө жатышты жана физикалык жактан абдан жакын болгондуктан: мен бешикти жылдырдым. же алар бешик болуп, төшөгүмдө жатып калганда — мен аларды жөн гана автопилотко коюп, автоматтык түрдө эмчек эмизип, ойгонгон да жокмун. Ал эми мен үчүн дал ушул баланын аны менен уктап жаткандагы табигый ритмине баш ийүү ушунчалык жөнөкөй болгондуктан, ошонун аркасында гана жетиштүү уктадык. Кудай сактасын, мен аны өзүнчө керебетке өзүнчө бөлмөгө жаткырып, кандайдыр бир жол менен 8 саат катары менен уктатууга көнүктүрүү идеясына келип калсам — биринчиден, менде бул кандайча болушу мүмкүн деген техникалык түшүнүк жок. аны ошол жерде кылуу үчүн ал кыйкырбады, ыйлабады, кыйкырбады, бүт үй кулагына турбасын деп.

А.ГОЛУБЕВ — Мындай кылса болот, башкысы чечкиндуу болуп, ырааттуу аракеттенуу керек дегендер бар. Ал эми француз жазуучусу Памела Друкермандын китеби жөнүндө сөз баштадык, ал өзү америкалык, бирок Францияда жашайт жана ал мунун баарын жеткиликтүү сүрөттөйт. Ал өзү Францияда мындай болуп жатканына таң калган, анткени ал америкалык болгондуктан, Францияга келип жашап, француз балдары түнкүсүн уктап жатканын көрүп таң калган.

Биринчи балалуу үй-бүлөбүздө баары жакшы эмес, тилекке каршы, кууп жеткенге аракет кылдык. Бирок, экинчи бала менен, бул жерде буга чейин эле жеңил болуп калды, анткени биз доктор Евгений Олегович Комаровскийдин сунуштарын аткарууга аракет кылдык, биринчи ыйлаганда балага шашылбоо, ыйлоо жана башкалар, жана бала кандайдыр бир жол менен көбүрөөк боло баштайт. көз карандысыз. Баланын уйкусунун мындай фазалары бар, ал ойгонуп, бир аз ызылдап, кыйкыра алат — ага уйкунун кийинки фазасына өтүү мүмкүнчүлүгүн бериш керек, ал эми бала уктап калат, а дароо зарыл эмес. дароо унчукпай тургандай тамак бер. Анткени бул туюк: бала мезгил-мезгили менен ойгонуп, кычыраат — апасы дароо эмчек берет, натыйжада ал ашыкча тамактанат, ушундан курсагы ооруп, ыйлай баштайт — баары жинди болуп, атам башкага барат. уктай турган бөлмө, анткени ал бүт нерседен тажагандыктан, эртеси жумушуна өлүп, сынып барат. Анан апасына кыйкырып, үй-бүлө бузулат.

УГУУЧУ — Саламатсызбы! Менин атым Анна. Мен Санкт-Петербургдан сүйлөйм. Чындыгында менин балдарым бойго жеткен, бирок айткым келет, сиздин алып баруучуңуздун сөзү мага абдан таасир этти — кечиресиз, анын атын сагындым — ал бала кантип уктаарын элестете албай жатканын айтты. түнү бою. Бул жерде менин эки балам бар, аларды окуткам, экөө тең менин режимиме так ылайыкташтырылган. Балдарым мени менен жатчу эмес, мен көбүнчө каршымын. Жолдошум экөөбүз жаткан керебеттин жанында бешик бар экен. Бизде так комплект бар болчу: бала түнкүсүн тамактанбашы керек. Эгерде ал жегиси келсе, анда ага ичимдик берүү керек. Ач карынга. Эгер жегиң келсе, ич. Анан мен да кылганымды кылдым — балага массаж жасадым. Ошентип, уулумду колумдан чыгарсам, жөн эле бошонуп, бошонгонуна сүйүнгөн. Ооба, мен түнү менен туруп, суу берип, массаж жасачумун, бирок бул биринчи эки-үч айга гана созулду, бул көйгөйлөр да кеткенден кийин, бала түнү бою тынч уктады.

А.ГОЛУБЕВ — Эвелина бала менен жат-канда эненин уйкусу женил дейт. Менде суроо бар: Атам азыр кайда? Баланын жашоосунун биринчи жылдарында, ал эми сиз катары менен бир нече балалуу болсоңуз, анда бир нече жыл бою - апам менен атамдын төшөктө чогуу уйкусу жөнүндө унутуп коюшса, бул канчалык нормалдуу.

Е.ГЕВОРКЯН — ​​Ооба, эмне учун? Интимдик жашоо токтоп калбайт, анткени бала менен дал ушул жерде, дал ушул секунддарда муну жасоонун кажети жок. Апам бул жерде баласы да, күйөөсү менен да. Керебет биздин чоң, чоңдор керебетибизге тиркелет, анын жанында биздин керебетибиздин уландысы катары абдан жакын. Бала чоңоюп калганда, ал жерге толуп калат, биз аны менден 50 сантиметр алыстыкка көчүрөбүз, бирок менин колум ар дайым каалаган учурда сунуп тургандай, балага колуңду коюп койсоң болот. тынчтангыла, анткени апасы жанында - ал коопсуз. Атам да жанында, баары бактылуу.

Эми мага бул жазуучунун маалыматын окуп берейин, Джеймс Маккейн, Sleeping Togete with a Child – анын китебинин аталышы. Бул жерде ал сөзмө-сөз акыркы жүз жылда гана адамзаттын тарыхындагы эң жаңы көрүнүш пайда болгонун айтат — ымыркай ата-энесинин жанында уктабайт, анткени ал жерде өзүнчө бөлмөлөр, өзүнчө керебеттер, аралашмалар менен тамактанууга мүмкүнчүлүктөр болгон. ушул сыяктуу. Анан кантип бул окуяны антрополог, биолог катары изилдеп, эгер бала өзүнчө уйкуга жасалма түрдө көнүп калса, анда бала өзүнөн-өзү жетилген эмес, адамдын баласы болуп төрөлөт деген тыянакка келет. жана анын тынч өнүгүшү жана мээнин нормалдуу өнүгүшү үчүн, кандагы кортизолдун деңгээли көтөрүлбөшү үчүн, дайыма стресс болбошу үчүн, анын апасынын жанында экенин жана анын коопсуз экенин сезиши маанилүү. . Ал эми эң оңой жана эң табигый жол, кээ бир өлкөлөрдө дагы деле бар ...

А.ГОЛУБЕВ — Эвелина, тойго чейин аны коопсуз сезиши учун канча убакыт керек? Канчалык апасы менен жатып, ата-энесинин кадимки ата-эне жашоосуна тоскоол болушу керек?

Е.ГЕВОРГЯН — Жок, эмнеге төрөдүң? Бир-эки жыл күтө аласызбы?

Е.ПРУДНИК — Ким уйкусу керек деген суроодо — балабы же ата-энеби; кандайдыр бир түн уйку режимин коюу керекпи — мен дайыма баланын тарабында болом. Анын ойгонуусунун себептери бар, бул анын маанайы жана ата-энесине зыян келтирүү каалоосу менен эмес, физиологиясына байланыштуу, анткени ал өсүп баратат жана уйку учурунда тынчсызданууга көптөгөн себептер бар.

А ГОЛУБЕВ — Эфирге чыгып жаткан Харьковдук педиатр Комаровский Евгений Олегович Комаровский менен болгон ацгемелешуумдун жазуусун угалы.

Е. КОМАРОВСКИЙ, — Баштоо үчүн, уйку бул физиологиялык муктаждык экенин так түшүнүшүбүз керек, башкача айтканда, дем алуу, заңдоо, кантип тамактануу, кантип ичүү сыяктуу, б.а. . Негизгиси эмне үчүн бала начар уктай алат, эмне үчүн бала ар бир он мүнөт сайын ойгонушу керек? Анткени, кыязы, аны бир нерсе тынчсыздандырууда. Аны эмне тынчсыздандырышы мүмкүн? Аны ачкачылык, чаңкоо, кычышуу, жалаяк исиркектер, кыскасы ооруйт. Анан ата-энелер ойлонушу керек.

Ата-эненин негизги милдети – бала түн киргенге чейин чарчап, уйкусу келип, бирок ошол эле учурда ток болуп, чаңкоо болбошу, жалаяктын исиркектери болбошу ж.б.у.с. Анда мунун мааниси эмнеде? Күндүз уккусу келбеши үчүн баланын жашоо образын туура уюштуруңуз. Бирок көп учурда бала ысык, кургак бөлмөдө жылуу кийинип уктайт. Түнкүсүн ал суусаганынан так ойгонот, анткени оозу кургап, мурду бүтөлүп калат. Баланын оозу кургап калышы мүмкүн экенин ата-эне түшүнө албагандыктан, аны тамак-аш менен багышат. Натыйжада бала ашыкча тамактанып, ичи ооруп, бакырып жиберет.

Ал эми бала кыйкырганда, апам менен атам кандай жыйынтык чыгарышат? Ал суук же ачка. Алар аны катуураак ороп, көбүрөөк тамактандырышат, - деп кыйкырып жиберет. Чындыгында баары ушунда.

Ошондуктан, башкы нерсе, баштоо үчүн эмне болушу керек экенин түшүнүү, бул эң негизгиси, ансыз эч кандай маселе чечилбейт: балдардын уктоочу бөлмөсү же бала уктоочу бөлмө, тагыраак айтканда, шарттар ал кандай болсо, ишке ашырылууга тийиш. Балдар бөлмөсү үчүн оптималдуу шарттар: абанын температурасы 20 градустан жогору эмес, оптималдуу 18-19 жана абанын нымдуулугу 40тан 70% га чейин. Бул атанын милдети. Эгерде ал балалуу болууга өзүнөн күч тапса, анда ал уктоочу бөлмөдө ыңгайлуу абаны камсыз кылуу үчүн өзүнөн күч табышы керек. Мына ушул жерден баштоо керек.

А.ГОЛУБЕВ — Ооба, энелер «балам уктабайт, бирок анын психикасы ушундай, мүнөзү ушундай экен, ыя, тынчы жок бала» дешет.

Е.КОМАРОВСКИЙ — Бул апамдын психикасы жана мүнөзү, анткени ал туура эмес... Мен дагы бир жолу көңүлүмдү бурам: эң оңой жолу – жебелерди которуу, бул бала ушунчалык бактысыз. Демек, бала ачка болсо, чындап тойгузса, сатып алса, анан жылуу кийинип, таза, салкын бөлмөгө киргизсе, 6-8 саат ойгонбой уктайт. Бирок муну дайыма жасоо мүмкүн эмес, бул үчүн эмоциялар жетишсиз, бул үчүн чечкиндүүлүк жетишсиз. Эң оңой жолу: "Меники өзгөчө, уникалдуу нерв системасы бар" деп айтуу, дарыгерлерге барыңыз, уйку үчүн тамчыларды сураңыз, бул тамчыларды толтуруңуз жана жылдар бою уктабаңыз.

А ГОЛУБЕВ — Евгений Олегович, бирок биз билебиз, энелер бел-гилуу куракка чейин, ким эмне десе да, тун ичинде уйкудан ойгонуп, баланы багуу керек.

Е КОМАРОВСКИЙ — Туура.

А.ГОЛУБЕВ — Канча жашында мындай кыла албайт, анткени бул бир топ убакыттан бери болуп келе жатат?

Е.КОМАРОВСКИЙ — Менин сунуштарымды аткарган ата-энелер, эреже катары, 6 айдан кийин да ойгонбой турганын билем. Башкача айтканда, 6 айдан кийин бала 24-00дөн 6-00гө чейин ойгонбой уктай тургандыгына толук ишенүүгө болот. Кээ бир адамдар көбүрөөк ийгиликке ээ. Мисалы, балдарым 8-24дө жуунуп, апасынын таттуу тамагын жегенден кийин таңкы саат 00ге чейин укташат. Ал убакытка чейин, ал толугу менен тынч, эреже катары, түн ортосунда бир же эки жолу, энеси түн ортосунда ойгонуп, баланы тамактандыруу үчүн 15 мүнөт өткөрөт, андан кийин алар дароо дагы уктап калышат, бирок бир жолу. Мен дагы бир жолу көңүл бурам: көбүнчө аялдар түнкүсүн тамактанышат, дээрлик дайыма, тагыраак айтканда, балдар кургак оозу жана суусаган сезими менен ойгонот, бирок бөлмөнү желдетип, муну жок кылуунун ордуна, ата-энелери аларды түнү бою тамактанышат, а бул абдан олуттуу ката болуп саналат.

А.ГОЛУБЕВ — Дагы бир тынымсыз суроо: Чындыгында кимге көнүш керек: ата-эне баланын режимине, ал качан уктагысы келсе, же баланы өзүнө ылайыкташтыруу үчүнбү?

Е.КОМАРОВСКИЙ — Ооба, бул, жалпысынан алганда, эц маанилуу суроо. Бул, жалпысынан, ким кимге ыңгайлашат деген суроо — бул ата-эне философиясынын маселеси. Мен бул жөнүндө дайыма айтып, кайталайм: балдарды ээрчиген мындай үйүр жапайы жаныбарлардын эч бир жеринде жок. Күчтүү жана тажрыйбалуу чоңдор жетектеген жерде балдар барышат — бул табияттын мыйзамы. Үйүр баласын ээрчип кетсе, баласынын өмүрү коркунучта, үйүрдүн өмүрү коркунучта. Демек, бала үй-бүлөнүн үлгүсүнө көнүшү керек. Атам эртең менен уйкусу жетиштүү болуп туруп, бул балага жана анын апасына акча табуу үчүн барышы керек, ошондуктан үй-бүлө уйкусун баары чогуу жаткыдай кылып уюштурушу керек, андыктан түшүнүктүү: бала жашоого көнүшү керек. үй-бүлө.

Эгерде бала күндүз уктап, анан түнү сергек болуп калса - бул инвертивдүү режим деп аталат: ал күндү түн менен чаташтырса - анда бир же эки күн бербеш керек, баланын уйкусуна атайылап кийлигишүү керек: көңүл ачуу, ойноо, сейилдөө, бирок чондорго ынгайлуу болгондо уктатсын. Ооба, чоңдор көп учурда бул боюнча чечим кабыл алышпайт, өзгөчө аялдар. Аял өз эне болуу сезимин ар дайым эрдик катары кабыл алат — ал эне болом деп сезилген учурда эле эрдикке даяр. Демек, биздин милдет, балким, эркектер, аялдарга жардам берүү жана энеликти эрдикке эмес, бакытка айландыруу - бул эркектин негизги милдети. Ал үчүн ал жок дегенде баланы кандай кийиндириш керек, түн ичинде бала кандай аба менен дем алышы керек деген чечимди кабыл алышы керек.

А.ГОЛУБЕВ – Дагы бир талаштуу суроо. Жалпысынан алганда, бүгүнкү күндө ата-энелер үчүн балдары менен уктоо абдан популярдуу болуп саналат. Бул жерде энелер муну балага эненин жылуулугу, анын жакындыгын сезиши керек экендиги менен түшүндүрүшөт. Ал эми балдар дайыма ата-энесинин төшөгүнөн турбайт. Бул Жакшы.

Е.КОМАРОВСКИЙ — Ата, эне жана бала жага турган болсо — сиз каалаганча. Бирок айтайын дегеним бала сенден эч жакка кетпейт, бирок жолдошуңа да жылуулук керек, сен да анда-санда көкүрөгүңө сүйкөп туруу керек. Мен билем, дагы бир жолу, балдар менен бирге уктоо модасы кеткенден кийин, апам бала менен уктап жатканда, атам диванда же керебеттин жанындагы килемде уктап жаткандыктан, көп сандаган бузулган үй-бүлөлөрдү көрүп жатам. . Дагы бир жолу көңүлүмдү бурам: эгер ал бардык үй-бүлө мүчөлөрүнө ылайык келсе, чогуу уктоого каршы эч нерсем жок. Идеалдуу абал: апам менен атам чоң керебетте, баланын өзүнүн бешиги бар, ал чоңдордун бешиги жанында жайгашкан. Алты айдан кийин, бул керебет алыстап кетиши мүмкүн, ал эми бир жаштан кийин өзүнчө бөлмөгө баруу керек, бирок баланын күн астында өз орду болушу керек.

Үй-бүлө бекем болушу үчүн ата менен апанын мээрими биринчи орунда турушу керек экенине дагы бир жолу терең ишенем. Төшөктө башка эч ким жок болгондо, апа менен атанын сүйүүсүн түшүнүү алда канча оңой. Кабатыр болбоңуз, бардык жакшылыктар сизге! Эгер так туура жыйынтык чыгарбасаңыз, угармандарыбыз жок дегенде ой жүгүртүү үчүн маалымат алышат деп ишенем.

А.ГОЛУБЕВ – Коногубузга кайрылсак: Елена Прудник – Табигый өнүгүү жана балдардын ден соолугун коргоо борборунун адиси. Мен муну көргөндө: “Табигый өнүгүү борборунун адиси”, мен дароо элестетем, анда балдар кантип табигый эмес өнүгүп кетет, демек. Мен дароо элестетем: мындай борбордун адиси ата-эне баласын бардык нерсеге кантип эргүү керектиги, анын ар бирине кантип эргүү керектиги жөнүндө айтып бериши керек... Табигый өнүгүү — бул кандай? Ата-эне баласынын күн тартибине көнүп жатабы же баласын алардыкына көнүп жатабы?

Е ПРУДНИК — Бул жерде дайыма жекече чечилет. Канчалык дипломатиялык угулбасын, бул абдан жеке, анткени ар кандай ата-энелер, ар кандай балдар. Балдар темпераменти боюнча өз алдынча айырмаланат. Холерик адамдар ар дайым начар укташат, анткени алардын психикалык реакцияларынын ылдамдыгы алда канча жогору жана тезирээк болот, ошондуктан алардын денесиндеги бардык процесстер аларга тоскоол болуп, аларды ойготуп, тынчын алат, алар бул жөнүндө кыйкырып, тиешелүү түрдө бардык балдарды материалдан талап кылат. кардардын, бул апасы же атасы да холерик дегенди билдирет.

А.ПОЗДНЯКОВ, — Чынында эле Комаровский «өзгөчө балдар бар: менин балам өзгөчө», — деп шылдыңдап айткан экен, түнү менен уктабайт. Буга уруксатпы?

Е.ПРУДНИК — Биз бардыгыбыз абдан езгечебуз, биз бардыгыбыз жекече, биздин бардык балдарыбыз да абдан жеке.

А.ГОЛУБЕВ — Менин оюмча, кайсы бир бала кечке чейин жыгылып кете тургандай жүктөшсө — холерик, сангвиник, башка бирөө...

Е.ПРУДНИК — Балдар дагы эле түн ичинде өзүн башкача алып жүрүшөт, анткени алардын бардыгынын тиштери — бир жолу, сөөктөрү — эки жолу өсөт. Алардын баары тамактангысы келет, жазгысы келет жана бул процесстердин бардыгын бул балдардын ар бири ар кандай кабыл алат. Демек, «жакшы кыйнаган бала» жакшы уктайт — бул ураан. Балага жакшы, нормалдуу жүк берсең, ал күнү бою жылмайып, күлүп турса, албетте жакшы уктаары анык, бирок бир убакта алты тиши кесилген болсо — сен барасың, алты тишти дарыла. Ошол эле учурда тиш доктурга — Түндө кантип уктаарыңды көрөм. Башкача айтканда, бул жерде анын абсолюттук укугу бар, ал тургай түнү чарчап, кыңкыстаганга, кошумча мээримдүүлүктү талап кылууга, кошумча көңүл бурууну талап кылууга ж.б.у.с. Бул көпкө созулбай турганы түшүнүктүү: тиштер 10-14 күн жарылып ...

А.ГОЛУБЕВ — Ал эми бала апасына көнүп калган, апасы көнүп калган, апасын талап кыла баштаганда — апа келет. Ал бат эле көнүп калат: «Мен апамды талап кылам, апам келет». Макул, сонун! Апам анын кичинекей өтүнүчү боюнча чуркап келет.

Е.ПРУДНИК — Мен сиз менен таптакыр макул эмесмин, анткени бала тункусун укташы керек, эч нерсе тынчын албаса уктап калат, башка эч нерсе кылбайт. Ооба, 16 жашында дискотекага барат окшойт.

Е.ГЕВОРКЯН — ​​Мен тактап коёюн. Бул жерде, чынында эле, бул эмне деген тема бар - бул эмне ... француз жазуучусу - ал сунуштайт - мен дагы бир жолу түшүнбөйм, ал 6-8 саат катары менен уктап, тамактанууну талап кылбайт, башкача айтканда, түнү тамактан ажыратып, терең уйкуга кетээри. Дагы бир автор, бул Джеймс Маккейн — бул табигый нерсе, жөн гана адамдын мээси наристе кезинде жакшы өнүгүп, терең уйкуга кирбесе, анда бул капыстан өлүм синдромунун пайда болуу мүмкүнчүлүгү азыраак болот деп жазат. Бул табигый нерсе, эгерде апасы ага өтө назик мамиле кылса, бул табигый нерсе. Ымыркайлар — алар ушунчалык жеткилеңсиз болуп төрөлүшөт жана чоңдордой 8 саат уктабашы керек.

Е.ПРУДНИК — Толук кошулам, айрыкча биринчи уч айлык балдарга келгенде, бала толук жетиле элек, таптакыр алсыз, такыр эле туулуп калат. Биринчи күнү ал колу менен же башы менен бир нерсе кылууну айтпаганда да, көзүн да оңдой албайт, ошондуктан, табигый түрдө, бала канчалык кичинекей болсо, ал энеге ошончолук жакын болушу керек жана ал, жалпысынан, көкүрөк деп атаган, анткени ал эмчектен эмет, бирок ал чоң адамдын эмчегинде болушу керек: энеби же атабы айырмасы жок. Демек, REM уйкунун фазасы менен REM эмес уйку фазасы, башкача айтканда, терең уйку айырмаланат. Бала, айталы, мээнин жетиле электигинен улам бир топ тайыз уйкуга ээ. Биз бул процесстерге таасир бере албайбыз. Ушундай болгон. Бул жакшы да, жаман да эмес. Жеңил уйку менен терең уйкунун белгилүү бир катышы бар. Чоң кишилерде - биз 20 пайызга жакын жерде уктайбыз, ал эми 80 пайыз - тереңдикке киребиз. Бала диаметриалдуу түрдө карама-каршы келет, башкача айтканда, ал 20 пайызга абдан терең уктап, 80 пайызга үстүртөн уктайт.

Мен 8-10 саат уктаган сонун балдары бар ата-энелерди аз эле көрөм. Ар бир адам балалуу болуп, өз алдынча тамактанган, өз алдынча уктаган, өз алдынча мектепке бара турган, өз алдынча бешик ала турган тил алчаак жана сонун балалуу болууну каалай турганы түшүнүктүү — бул абдан оңой. Ал эми балдар андай эмес, алар кандай болсо. Алар бир катар физиологиялык өзгөчөлүктөргө ээ. Бул жерде физиология патологиянын чегинен чыкпаса, бул жерде ата-эне баласынан өтө көп нерсени талап кылат. Жана, эгерде ал физиологиянын чегинен чыкса жана бул патология болсо, анда биз аны аныктап, бул боюнча бир нерсе кылышыбыз керек.

Тиши чыгып жаткан бала күндү түн менен чаташтырса, түнкүсүн «Ай, нане-нане» — жарык болуп, бүт эшикти уктатпай, күндүз жетиштүү уктаса, анда Албетте, доктор биз аны бардык чаралар менен уктатпайбыз, ал эми түнкүсүн, жалпысынан, биз аны бардык жол менен тынчтандырабыз. Башкача айтканда, бул нормалдуу кырдаал үчүн так бузулушу циркадиялык ритм — качан чаташтырылган күн менен түн. Бирок, дагы бир жолу, эч бир дени сак, нормалдуу бала уктагысы келсе, апасын издөөнү максат кылбайт. Ал эми башка нерсе кааласа, албетте, жардамга муктаж болот жана ага бул жардамды бере турган эң жакын адам – апасы.

А ПОЗДНЯКОВ — Елена, сиз эки экстремалдык ишти бердиңиз. Сиз кандайдыр бир табигый тартип жөнүндө айтып жатасыз, сиз бала күн менен түндү чаташтырганда ушундай көйгөйлөр жөнүндө айтып жатасыз, бирок тиш чыгаруунун шарттарынан тышкары, кээ бир башка шарттарда, мисалы, бала күтүлбөгөн жерден ойгоно баштаган учурлар болот. беш жолу бир түн. жолу, жана абдан тынчсызданып уктайт - бул үчүн кандайдыр бир себептер барбы? Бул кандайдыр бир жол менен мүмкүнбү - доктор Комаровский сыяктуу, ал, балким, салкын бөлмө түзүп, кандайдыр бир кыйыр ыкмалар менен уйкунун узактыгына таасир этүүгө жардам бере аласыз. Качан, кандай жагдайларда бир нерсе кылуу керек экени айкын болот жана чындап эле, кантип уйкуну узартса болот?

Е.ПРУДНИК — Ооба, албетте, абдан тушунуктуу жана абдан жакшы суроо. Караңыз, бала үчүн табигый уйку шарттары абдан маанилүү. Жакынкы абада алар начар уктаары, таза абада жакшыраак экени түшүнүктүү. Албетте, биз алар үчүн бардык бул бизнести түзүү, биз бул жөнүндө ойлонуп, биз бала начар уктап баштаганда, биринчи кезекте, биз бул себептер жөнүндө ойлонуп: уюштуруу жана шарттуу жөнүндө. Андан тышкары, эгерде алар жардам бербесе, анда биз баланы жакшыраак байкап, анын кээ бир процесстерин карай баштайбыз: ал продромалдык абалдабы ...

Е.ГЕВОРГЯН — Кайсысында?

E. ПРУДНИК — Ооба, башкача айтканда, оорунун алдында. Башкача айтканда, азырынча температура жок, ал эми адам, жалпысынан, кандайдыр бир кыңкыстап, ал жерде маанайы жакшы эмес. Анын тамак сиңирүүсүнө байланыштуу көйгөйлөр барбы, заңда кирлер барбы, түсү өзгөргөнбү, анткени бул да таасир этиши мүмкүн. Башкача айтканда, ден соолук жагынан кандайдыр бир себептер бар. Эгерде биз эч кандай себептерди таппасак, жалпысынан — жакшы, башкача айтканда, апасы кылдат, тынчсызданган, бала жөнүндө баарын билет, аны бардык жерде жана бардык жерде карап турат: исиркектер жок, заңы бузулбайт, кадимки табит, бирок бир нерсе туура эмес. аны менен.

Е.ГЕВОРГЯН — 8 саат уктаганга көнүп калгыдай, аны кийинки бөлмөгө кыйкырып коё бериңизчи?

E. ПРУДНИК — Эмне учун? Биз аны андан ары карап турабыз. Бул анын кандайдыр бир процесси бар экенин билдирет, айталы, физиологиялык процесс, ал бизге түшүнүксүз, анткени омурткасы чоңойгондо, боор миллиметрдик фракцияларга көбөйгөндө — бул интенсивдүү сезимдер — бала капризист болушу мүмкүн.

Ата-эненин түшүнүгү боюнча чындап эле жакшы уктабаган балдардын категориясы бар. Андай балдарды тарбияласа болот, бирок окута албайсың. Ал эми тарбия бербесеңер, анда эртеби-кечпи, ал жакшы уктай баштайт, анткени бала уктагысы келет — бул да биздикиндей анын муктаждыгы. Балдар бар, эгер биз билим бере баштасак, психологиялык көйгөйлөрдүн чоң тобун жаратып, натыйжада психосоматика пайда болот, башкача айтканда, табияты абдан титирек, сезимтал, алар жетишерлик оор ажырашуулар менен, б.а. кыйкыр, алар мага туура келбейт, а мен караңгыда жалгыз жатып, өзүм сойлоп кете албайм, өзүм туруп кете албайм, батирден апамды таппай жатам — невроздор андан башталып, карыганда…

A. ГОЛУБЕВ — Памела Друкерман Францияда мындай проблемалар каттала элек деп жазат. Ал эми француз энелеринин тажрыйбасын мындайча сүрөттөйт: «Ата-энелердин милдети – ата-энелер өздөрүн ыңгайлуу сезиши үчүн баланын ритмин кайра куруу. Ар бир мүнөт сайын балага түнү менен шашпаңыз, ага өз алдынча тынчтанууга мүмкүнчүлүк бериңиз, биринчи күндөрү да автоматтык түрдө реакция кылбаңыз. Ымыркайлар болжол менен 2 саатка созулган уйку фазаларынын ортосунда ойгонушат жана бул фазаларды кантип байланыштырууну үйрөнө электе, алар ыйлашат жана бул нормалдуу көрүнүш. Ар бир ымыркайдын курсагын ачып же өзүн жакшы сезбей жатат деп ыйлап, аны сооротууга шашып жатканын чечмелеп, ата-эне балага жамандык кылышат: анын уйку фазаларын өз алдынча байланыштыруу кыйынга турат, б.а. Ар бир циклдин аягында кайра уктап калуу үчүн чоң адамдын жардамына муктаж болот.

8 айлык бала менен түнкү кароол ата-эненин мээриминин белгиси катары кабыл алынбайт. Алар үчүн бул баланын уйкусу менен көйгөйлөр бар экенинин белгиси жана үй-бүлөдө келишпестик бар "(Француздар үчүн). Андан ары автордун өзү тыянак чыгарат: «Эгерде мен мунун баарын кызым төрөлгөндө, төрт айга толгондо, ага тынымсыз түн уйкусун салыштырмалуу оңой үйрөтүүгө мүмкүн болгондо билсем, эбак эле басып өткөнбүз. Ал тогуз айлык жана дагы эле күн сайын саат экиде ойгонот. Тишибизди кычыратып, анын кыйкырышына жол берүүнү чечтик. Биринчи түнү ал 12 мүнөт ыйласа, мен да күйөөм Симонго жабышып ыйлайм, анан кызым уктап калат. Эртеси түнү кыйкырык 5 мүнөткө чейин уланат. Үчүнчү түнү экиде биз Симон менен ойгонуп, унчукпай калдык. Ошондон бери Бин таң атканча уктайт.

Е ГЕВОРКЯН — ​​Бардыгы. Менде мурунтан эле өңүм бар.

А ГОЛУБЕВ — Бардыгы! Баланын психикасы бузулду, бүттү, жан дүйнөсү бузулган моралдык желмогуз өсүп чыгат го?

Е.ПРУДНИК — Албетте, бала жарадар болот. Анын бул травма менен кантип жашайт деген суроосу да жекече, анткени балдар абдан оңой травма алышат жана ал тез эле 30-40 жашта, адамда эч нерсеге ишеним жок болуп калат. дүйнө, анын кадимки үй-бүлөсү болбойт жана бойго жеткенде бул травмадан аман калуу өтө кыйын болот.

Билесизби, мен бул китептин авторунун билимине чоң күмөнүм бар, анткени анда так эмес цифралар келтирилген. Баланын уйку цикли эки саат эмес, чоң киши үчүн эки саат. Баланын уйку цикли 40 мүнөт. Анан бара-бара көбөйөт, жыл өткөн сайын ал бир жарым саатка чейин көбөйүшү мүмкүн, бирок эки эмес. Эки гана эки жылдан бери. Ошондуктан, адамдын, жалпысынан, балалыктын физиологиясы жана анатомиясы маселелери боюнча сабаттуу экендигинен менде чоң шектенүү бар. Ал эми окулган мисалдар конкреттүү бир кыздын жеке мисалы, ата-энелердин конкреттүү маалыматтары. Ата-энелер да ачык эле холерик темперамент, башкача айтканда, флегматик эмес. Ошого жараша алардын баласы да бирдей, азыр баары чогулуп хор менен “колбаса” кылышат. Балага кыйын болгон ушундай жолду тандап алышкан. Бул баланын мындан ары эмне болору белгисиз.

А.ГОЛУБЕВ — Ооба, бардыгыбыз башыбыздан өткөн... баарыбыз жиндибиз...

Е.ПРУДНИК — Адамзат жашоосунун биринчи жылында эле баланы ушундай бир кыйла катаал тарбиялоону башынан еткерду. Бул америкалыктар, анын Советтер Союзунда табуу өтө кыйын болгон атактуу китебин алган Бенджамин Спок, ата-энелерибиз бизди ушул китеп боюнча тарбиялап өстүрүштү. Ал, 30 жылдан кийин, эл алдында бүт муундан кечирим сурады ...

А.ГОЛУБЕВ — Ооба, Спок талашып-тартышып жатат, ал жакта баары абдан татаал...

А ПОЗДНЯКОВ — Уруксат этиңиз, бул ойдон мурун, мен добуш берүүнүн айрым жыйынтыктарын кыскача айта кетейин, анткени бул абдан кызыктуу. Биз бул жерде талкуулап жатканда добуш берүү болду. Түнкү уйку жагынан кандай иштейсиз деп сурадык: Баланын түнкү уйкусунун ритмине көнүп жатасызбы же баланы режимге ылайык уктаганга үйрөтөсүзбү? Бул жерде көпчүлүк — бул 77% дан ашык, үчтөн экиси баланы режим боюнча уктоого үйрөтөрүн моюнга алышат — бул жерде алар так ушундай, кечиресиз, машыгуу менен алектенишет.

Е ГЕВОРКЯН — ​​Анткени биз ушул советтик маданияттанбыз. Биздин балдарды бала бакчага беришкен — бул аргасыздык эле, бирок бул табигый эмес, бул нормалдуу эмес.

А ГОЛУБЕВ — Баланы яслиге беруу нормалдуу эмеспи?

Е. ГЕВОРГЯН — Албетте, эгерде ал сизге керек болуп турганда анын жанында болууга физикалык жана материалдык жактан мумкунчулуктер болсо, баланы яслиге беруу нормалдуу эмес. Ооба, мен дагы эле айткым келген негизги ой... — бала бизде төрөлгөндө, ал дайыма эмчекте боло бербейт, 40 мүнөттүк фазалар менен түбөлүк уктабайт — ал бир жылга гана созулат, бир жарым, эки…

А ГОЛУБЕВ — Ырас, кандай таштанды! Кадимки жашоону унут, ата-эне, алгачкы эки жылда!