«Леондун» сүйкүмдүү нимфетинен аны көптөгөн ролдор бөлүп турат, өзүнүн режиссёрдук карьерасынын башталышы, психология боюнча диплом, «Оскар», эне болуу. Бирок анын ошол 12 жаштагы бала менен көп окшоштуктары бар. Ал баладай ачык-айкындуулук менен анын дүйнөсү биздин көз алдыбызда өткөн жылдар ичинде кандай өзгөргөнүн айтып берет.
Албетте, сен ага отуз бешти эч качан бербейсиң. Албетте, ал абдан сулуу жана кош бойлуулугу анын кесилген өзгөчөлүктөрүн бурмалай албайт. Анан, албетте, ал ийгиликтин көзгө көрүнгөн ишке ашырылышы — бул жерде Оскар, жана Диордун жарнагы, атактуу балетмейстер-күйөөсү, сүйкүмдүү беш жашар уулу жана «Сүйүү жана караңгылыктын баяны» тасмасынын режиссёрдук дебюту, Канн шаарында бекитилген…
Бирок бардыгын айтуудан Ошол эле учурда Натали Портмандын жүзүн ага мүнөздүү эмес кыжырдануунун көлөкөлөрү басып турат. Анткени «өз жашыңдан жаш көрүн» - бул жаш курагындагы мактоо, ар бир адам өз жашын көрүүгө укуктуу жана эч ким жаш болууга умтулбашы керек; сулуулук бул жөн гана генетикалык лотереяны утуп алуу, анын эч кандай пайдасы жок, башканы сырткы келбетине карап баа бербеш керек; Гарвард — «Ооба, билесиңби, мен ал жерде өзүмдүн келесоолугум үчүн канчалык кордук көрдүм, мен өзүмдүн канчалык басынтууга туура келди?», Ал эми күйөө менен уулу... «Бул сүйүү. Ал эми сүйүү бул жетишкендик же сыйлык эмес».
Ооба, Оскардан башкасы. ал сыймыктана алат. Бирок, мактанба, текебер бол...
Биз анын мейманканасынын балконунда отурабыз Венеция лагунасынын үстүндө — Лидо аралынан алысыраак жерде, кинофестиваль кызуу жүрүп жатат, анын программасында анын катышуусу менен эки фильм. Ал бир-эки күн гана бул жерде, экинчи баласын күтүп жатат, эми агасы же карындашы келгенче баласы менен болушунча көбүрөөк убакыт өткөрүүнү каалайт. Портман үчүн иш азыр арткы планга өттү жана ал философиялык - балким, анын өмүр баянында биринчи жолу, ал өзүнүн жашоосун сырттан, ызы-чуу жана актёрдук графиктен тышкары карай турган мезгил келди. Бул жерден Портман психология боюнча дипломду бекеринен алган эмес экени көрүнүп турат — ал социалдык-психологиялык венада өзүнүн жеке тажрыйбасын оңой эле жалпылайт.
Натали Портман: Мага абдан назик жандык катары мамиле кылганы кызык. А мен ооруган жокмун, жөн гана боюмда бар. Менин оюмча, кош бойлуулук биздин дүйнөдө өзүнүн табигыйлыгын жоготуп, өзгөчө мамилени талап кылган кандайдыр бир өзгөчө феноменге айланды — бардыгы буга чейин эле бар болгонду сактоого багытталгандыктан, жаңылануу эң сонун өзгөчөлүккө окшош.
Негизинен мен көп өзгөрүүлөрдү байкайм. Буга чейин, он жыл мурун жылдыздар папараццилерден коркушчу, анткени алар жеке жашоосун сыр бойдон калтыргысы келсе, азыр алардын көңүл буруусунан уялышат, анткени коомчулуктун алдында “нормалдуу” адам болгусу келет, анткени биздин тунук чындыгыбыздагы артыкчылык жаман адепке айланды. Чынында эле, жылдыздар жалпысынан коомчулуктун көңүлүн бурууга татыктуу эмес болчу...
Мен вегетариандык катары кара койчумун, азыр бул жаратылышка этикалык мамиле кылуу кыймылынын бир гана бөлүгү, көптөрдүн бири. Мурда сырткы келбеттин катуу стандарты бар болчу, арыкчылык кудайга айланган, азыр кудайга шүгүр XL размердеги моделдер бар, менин стилистим айтат: балам, беш килограмм сага зыяны тийбейт...
Психологиялар: Жана бул жаңы дүйнө сизге кандай жагат?
E.G: Менин сүйүктүү университеттин профессору дагы технологиялык модернизациянын биринчи толкунунан кийин дагы бир терең толкун келерин айтты. Аң-сезимди модернизациялоо. Адамдар саясатчылардан көбүрөөк ачыктыкты, жылдыздардан — соодагерлердин шаан-шөкөтүнүн токтотулушун, өкмөттөрдөн — экологиялык аң-сезимди талап кылат. Мен муну антиэлитизм деп атайм — ан-сезимдүү массанын тирандык башкарууга каршы көтөрүлүшү, атүгүл даамдардын, канондордун деӊгээлинде, кабыл алынган имиш.
Мен бир жолу Кейт Бланшеттен баарын кантип башкарат деп сурадым, анын төрт баласы бар. Жана ал философиялык түрдө: "Бийле жана бийлегенди үйрөн" деп айткан.
Же журналист досум айткандай, учакка отургандан кийин жүргүнчүлөр учкучка кол чабышканда: «Бирок мен 10 сөздөн турган макаланы тапшырсам, мени эч ким кол чаппайт». Жаңы шарттарда кесипкөйлүк нормага айланып баратат, азыр өзгөчө эрдиктер, дээрлик баатырдыктын көрүнүштөрү менен гана сыймыктанууга жол берилет. Айтмакчы, мен бул жаңы дүйнөдө таза вегетариандык болбой калдым, азыр менде башка приоритеттерим бар, менимче, жогору: мен ден соолук жана күчтүү болушум керек, мен энемин. Бул башкы нерсе.
Эне болуу сизге жактыбы?
E.G: Чынын айтсам, баары түшүнүксүз. Менимче, бул жерде "жакты" деген туура эмес. Алеф төрөлгөнгө чейин мен абдан тынчсызданчумун — мен дайыма, ар дайым жанында болгум келген бала менен жумушту кантип айкалыштырарымды элестете албадым... Анан эмнегедир Кейт Бланшеттен сурадым — ал менин эң эски досум, мен жакшы көрөм. анын абдан көп — ал кантип ийгиликке жетет, анын төрт баласы бар. Анан ал философиялык түрдө: «Бийле, ошондо бийлегенди үйрөнөсүң» деп айткан. Ошондо мен тынчсызданбай калдым.
Ал эми Алеф төрөлгөндө, ооба, баары өзүнөн-өзү тизилген — ал приоритеттүү болуп калды, алтургай мен XNUMX сааттык бала багуучу деген идеядан баш тарттым — анын экөөбүздүн ортобузда эч ким турбашы керек... Мен үчүн эне болуу уникалдуу нерсе экстремалдык айкалышы - балдардын тамак-ашы жана памперс менен толук өзүн-өзү баш тартуу, тынчсыздануу, ал тургай, ырахат менен коркунуч. Сиз дагы аялуу жана сезимтал болуп каласыз, анткени азыр сизде коргой турган бирөө бар. Жана күчтүүрөөк, чечкиндүү - анткени азыр сени коргой турган бирөө бар.
Парижде балаңыз менен оюн аянтчасында чуркасаңыз, алар сизге тиктеп карашат — бул кабыл алынбайт
Күлкүлүү, бирок азыр мен бир адамды карап, анын энеси, баласына катуу мамиле кылса, анын энеси деп ойлоп кетем. А мен эң оор кырдаалдарда да жумшартам. Бирок нерселерге көз караш бир аз бурмаланган. Францияда эки жыл өткөндөн кийин — менин күйөөм ал жакта «Опера де Париж» балетине режиссёрлук кылуу үчүн келишим түзгөн — биз Лос-Анжелеске кайтып келдик. Билесиңби, Парижге салыштырганда... Кафеде менин балама бирөө жылмаят, мен абдан сүйүндүм — кандай сонун адам, боорукер, ачык!
Же, балким, эч нерсе жок. Болгону Америкада ымыркайга жылмаюу, ага жылуу жана кабыл алуу атмосферасын түзүү нормалдуу көрүнүш. Парижде балаңыз менен оюн аянтчасын айланып чуркасаңыз, алар сизге тиктей карашат — бул кабыл алынбайт... Ал эми Лос-Анжелесте баары сиздин жеке мейкиндигиңизге кол салбоого аракет кылат, эч ким сизге өзүнүн жакшы формасын үйрөткүсү келбейт. Мен бул айырманы сездим - Парижден Лос-Анжелеске - менин уулум бар болгондуктан.
Мага сиз ушунчалык тартиптүү жана көп учурда өзүңүз үчүн жаңы чөйрөдө табылгандыктан, кандайдыр бир нормаларды оңой эле кабыл ала тургандай сезилдиңиз... Акыры, 12 жашыңызда чет мамлекетте Леондо роль жаратыпсыз таанылган актриса болуп, сиз студенттин ролун, ал тургай, психология бөлүмүндө, кино тармагынан алыс ...
E.G: Бирок жаңы нормалар менен оройлук бири-биринен айырмаланып турат эмеспи?
Оройдукпу?
E.G: Ооба, Парижде, эгерде сиз жергиликтүү жүрүм-турум нормаларына баш ийбесеңиз, анда сиз менен абдан катаал болушуңуз мүмкүн. Этикетке карата кандайдыр бир көз караш бар. Дүкөнгө жөнөкөй саякаттоо да сиз карманууга тийиш болгон «протоколдун» айынан стресске дуушар болушу мүмкүн. Менин париждик досторумдун бири мага «шоппинг этикетин» үйрөтө берди: сиз, мисалы, өзүңүздүн өлчөмдөгү нерсени издеп жатасыз. Бирок, адегенде, сөзсүз түрдө сатуучуга: "Bonjour!" Андан кийин 2 секунд күтүп, сурооңузду беришиңиз керек.
Мурунку кызым мени «Москва» деп атачу, ал мындай деди: кээде терезени ушунчалык капалуу карайсың... Бул жөн эле «Үч эже» — «Москвага! Москвага!»
Кирип, илгичтерди карап: «36сы барбы?» деп сурасаңыз, орой мамиледесиз, адепсиздик менен жооп бере аласыз. Жаныңыздагы адамды ыңгайлуу кылууну ойлошпойт. Протоколду ойлошот. Балким, ушундай жол менен алар өздөрүнүн маданиятын сактап калууга аракет кылып жатышкандыр. Бирок мен үчүн кыйын болду. Көрдүңүзбү, Францияда мен эрежелерден абдан чарчадым. Мен ар дайым өтө тартиптүү болчумун. Азыр мага көбүрөөк сезим жетелейт. Эч ким стресске дуушар болбошу үчүн, айланамдагылардын ыңгайлуу болушун каалайм жана мен өзүмдү ошого жараша алып жүрөм.
Психологиялык билим сиздин жүрүм-турумуңузга кандайдыр бир таасир этеби? Сиз адамдарды башкаларга караганда көбүрөөк түшүнөм деп ойлойсузбу?
E.G: Ооба, сен психологдорго гурудай мамиле кыласың. Бирок бекер. Менимче, мен жөн гана чыныгы психологмун — мен үчүн ар бир адам – бул жөн гана ачып, окуш керек болгон белгилүү бир басылмада жазылган жана басылып чыккан китеп эмес, кайталангыс жаратуу, түшүнүү керек болгон сыр. .
Сиз балдар психологиясы боюнча адиссизби, бул сиздин уулуңуз менен болгон мамиледе жардам береби?
E.G: Балдарыбызды тааныганыбызда баарыбыз бирдейбиз. Ал эми ар бир кереметтин алдында алсыз - бул адам менен жолугушуу, сиздин балаңыз. Билесиңби, мен жакшы чоң эне болоорума толук ишенем. Мына ошондо — энелик тажрыйбасы жана психологиянын билими менен — мен ачыктайм. Эми экөөбүздүн ортобузда аралык жетишсиз — мен Алефке өтө эле таандыкмын.
Бирок директор бир аз психолог болсо керек. "Сүйүү жана караңгылык жомогу" боюнча эмгекте диплом ашыкча болгон жок. Анын үстүнө андагы каарманыңыз инсандык бузулуу менен ооруйт... Баса, өз тасмасында башкы ролду ойноону чечкен дебютант режиссёр да эр жүрөк адам.
E.G: Менин учурда, такыр эмес, кайраттуулук эмес, атүгүл өзгөчө иш эмес. Ал эми бул жерде психология, чынын айтсам, анчалык деле орун алган эмес. Мен Израилде жана Израил жөнүндө тасма тарттым. еврей тилинде. Сүйүү жөнүндө, Израил мамлекетинин түзүлүшүнүн фонунда уул менен анын апасынын ортосундагы ажырагыс байланыш. Бул өлкөнүн жана адамдын өсүп-өнүгүүсү тууралуу тасма. Жана ал улуу, апыртпастан, улуу Амос Оздун курч автобиографиялык окуясына негизделген.
Баары Израилдин абасынан. Ал эми Ысрайыл менин өлкөм. Мен ошол жерде төрөлгөм, менин үй-бүлөм ошол жактан, биз кээде ата-энемдин үйүндө еврейче сүйлөшөбүз, а биздин үй-бүлөдө еврейлердин мурасы абдан күчтүү... «Сүйүү жана караңгылык жомогу» менин тасмам толугу менен, эч ким ойной алган жок. бул ролду менден башкасы. Бул мен үчүн тасманын маанисин, мен ага киргизген жеке маанини алып салмак. Анткени мен үчүн бул өлкөгө болгон сүйүүмдү билдирүүнүн жана өзүмдүн инсандыгымды аныктоонун жолу.
Билесиңби, менин бардык америкалык досторум жаш кезинде тигил же бул суроону беришкен — мен киммин? Мен эмне? Бирок мен үчүн эч качан мындай суроо болгон эмес: мен евреймин, евреймин жана израилдикмин. Сиз "Мен Израилденмин" деп айтканда, адамдар азыркы саясат жөнүндө 10 сааттык сүйлөшүүнү ушинтип башташат. Бирок мен үчүн бул жерде эч кандай саясат жок, мен жөн эле Израилденмин, ооба, цивилизациялык процесстердин башында турган өлкөдөн, бирок мен жөн эле Израилденмин. Мен Америкадан кем эмес Израилге таандыкмын.
Израилге таандык болуу так сиз үчүн эмнени билдирет?
E.G: Бул… Буддизм менен биринчи жолу таанышканымда, мен бир аз түшүнбөй калдым. Буддизм - бул сизде бар нерсени жана азыр кайда экениңизди баалоо. Жана мен бардык иудаизм сыяктуу элем, ал… Бул кандайдыр бир деңгээлде сизде жок нерсени эңсеп калуу менен ажырагыс байланышта. Еврейлер кууп чыккан мекенинде. Ал эми биздин «Кийинки жылы Иерусалимде» ажырашыбыз таң калыштуу, анткени Иерусалим дагы эле еврейлерге таандык эмес.
Тилдин өзү биз үчүн сүйлөйт: Израил биздин динибизге бизде жок нерсе катары курулган. Бирок бизде бар, мекен кайтарылды. Сагынуу дагы эле ошол жерде... А менде бар – меланхолия. Кээде ал аркылуу көрсөтөт. Бирок... Менин да чыгыш европалык тамырым бар, үй-бүлөлүк маданиятыбызда, мүнөзүмдө – ошол жактан. Балким, чоң апам чыккан Орусиядан.
Мисалы, эмне?
E.G: Ооба, бул меланхолия. Менин бир жигитим аны еврей эмес, толугу менен орус деп ойлоду. Ал тургай мени «Москва» деп атады. Анан ал: «Сиз байкабайсыз, бирок кээде тоңуп, терезени ушунчалык капалуу караганыңыз... Бул жөн эле «Үч эже» — «Москвага! Москвага!» Ал кээде менден «Москвичти» токтотууну суранган. Славяндык романтикалык көк боор — бул абалды Оз деп атайт. Бирок биз кереметтерди күтөбүз.
А сизде күтө турган эч нерсе жок окшойт — сиздин жашооңуз ансыз деле сонун көрүнөт.
E.G: Бул албетте, мен абдан бактылуумун: менде көптөгөн кереметтер бар. Бирок, алар мансапка же атак-даңкка байланыштуу деп ойлосоңуз, жаңылышасыз. Мен укмуштуудай адамды жолуктум - Амос Оз. Керемет. Мен үйдө көп убакыт өткөргөнгө жетишем. Жада калса өзүбүздүн ырым-жырымдарды да орнотобуз — бейшемби күндөрү үйүбүзгө таштанды үчүн машина келет, мен бейшемби күнү дайыма үйдө болом. Керемет. Дем алыш күндөрү достор жана алардын балдары менен жолугушабыз. Дээрлик ар бир дем алыш күндөрү. Керемет. Бул жакка келгенге чейин Алеф экөөбүз сейил бакта сейилдеп жүргөнбүз, ал биринчи жолу коёнду көргөн. Ошондо мен анын көздөрүн көрдүм. Бул, албетте, бир керемет болгон. Учуучу тарелканын ылдамдыгы менен Алефтен алыстап кеткен коёндон айырмаланып, менин кереметтерим... жоош.