Ал көзгө көрүнбөй калгысы келет, бирок дагы бир белекке макул болот — бирөөнүн оюна кирүү, дүйнөгө башкалардын көзү менен кароо. Биз дагы коомчулук үчүн эң жабык актерлордун бири, Ермолова атындагы театрдын көркөм жетекчиси Олег Меньшиков эмнени сезип, эмне жөнүндө ойлонорун түшүнүүгө кызыкдарбыз. Анын катышуусу менен жаңы тасма "Инвазия" буга чейин Орусиянын кинотеатрларында көрсөтүлгөн.
Ермолова атындагы театрдын көрүүчүлөрдөн жашырылган, чечинүүчү бөлмөлөрү жана кеңселери бар бөлүгүнө келгенде дароо түшүнөсүң: Меньшиков келген. Кереметтүү атырдын жыты менен. «Бүгүн кайсынысын тандаганым эсимде жок», - дейт Олег Евгеньевич. "Менде абдан көп." Атын тактап коюңуздарды суранам, анткени мен жакында эле эркекке белек кылганы жатам, эртеси мен бөтөлкөнүн сүрөтүн алам: османтус, ромашка, лимон, ирис жана башка нерсе — биздин каарман ушундай болгон маанай.
Борбор калаанын эң модалуу көркөм жетекчиси классикалык музыканы жакшы көрөт, бирок Оксимирону жана Би-2ди абдан сыйлайт, жакшы кийимдерге жана аксессуарларга, өзгөчө сааттарга кайдыгер эмес: «Мен дайыма маектештин саатына рефлексивдүү көңүл бурам. Бирок ошол эле учурда анын статусу боюнча эч кандай жыйынтык чыгарбайм”. Мен аны менен баарлашууда «статус боюнча жыйынтык чыгарбоо» керек экенин түшүнөм. Анткени каарманыбыздын регалиясын дайыма эстеп жүрсөң, андан көп нерсени көрө албайсың.
Психологиялар: Жакында Дэнни Бойл "Кечээ" тасмасын кызыктуу, менин оюмча, сюжет менен чыгарды: бүт дүйнө Битлздин ырларын да, ал тургай мындай топтун бар экенин да унутуп калды. Келгиле, бул сиздин башыңыздан өткөн деп элестетип көрөлү. Ойгонуп, түшүндүңүзбү, Олег Меньшиков ким экенин эч ким эстебейт, сиздин ролдоруңузду, эмгегиңизди билбейт...
Олег Меньшиков: Бул кандай бакыт болорун элестете да албайсың! Мени эч ким тааныбасын, менден эч ким эч нерсе каалабасын, мени эч ким карабай, дегеле менин бар-жоктугума маани бербестигин түшүнсөм, балким, көп жылдардан бери биринчи жолу эркин дем алмакмын.
Эмне кылып баштамак элем? Негизинен эч нерсе өзгөрмөк эмес. Жөн гана ички сезимдер. Мен балким кененирээк, кең пейил, жакын адамдарга милдеттүү болуп калмакмын. Атактуу болгондон кийин өзүңдү коргойсуң, тегерегине тосмо түзөсүң. А эгер бул палисада жок кылынса, мен театрдан атак-даңктан кубаныч менен баш тартмакмын...
Акча – эркиндиктин элементтеринин бири. Эгерде сиз финансылык жактан көз карандысыз болсоңуз, анда ал акылда көп нерсени аныктайт
Мен баш тарта албаган бир гана нерсе акча болчу. Кантип? Мироновдун эсиндеби? "Акча али жокко чыгарыла элек!" Жана бул чындык. Акча эркиндиктин элементтеринин бири, анын курамдык бөлүгү. Эгерде сиз финансылык жактан көз карандысыз болсоңуз, анда бул сиздин оюңузда көп нерсени аныктайт. Бакубат жашоого, азыр айткандай барчылыкка көнүп калдым. Бирок кээде ойлонуп калам: эмне үчүн мен башка нерсеге аракет кылган жокмун?
Ошондуктан, ооба, мен мындай экспериментке бармакмын. Пайдасыз Меньшиков болуп ойгонуу... Бул мага туура келет.
Жашооңуздун кайсы мезгилинде экинчи ысым сизге "өсө" баштаганы эсиңиздеби?
Чынында, бул абдан кеч болуп калды. Азыр да мени «Олег» деп көп айтышат, менден кичүү кишилер. Алар да “сени” колдонууга үлгүрүшөт, бирок мен аларга эч нерсе айтпайм. Же жаш көрүнөмбү, же костюм-шым галстук эмес, өзүмдүн жашыма ылайыксыз кийинип жүрөм... Бирок менимче, ортончу ысым сулуу деп эсептейм, эмне үчүн баарыбызды Саша жана Дима деп көптөн бери аташып жүргөнүбүздү билбейм, бул туура эмес. Ал эми "сенден" "сенге" өтүү да кооз. Бир туугандыктын ичимдиктерин ичүү – эл жакындаганда салтанаттуу иш. А сен аны жогото албайсың.
Сиз бир жолу эң мыкты эки жашыңыз бар деп айттыңыз. Биринчиси 25 жаштан 30 жашка чейинки мезгил, экинчиси азыркы учур. Сизде мурда жок болгон эмне азыр бар?
Жылдар өткөн сайын акылмандык, басынтуу, боорукердик пайда болду. Сөздөр абдан катуу, бирок аларсыз эч жерде. Өзүнө жана башкаларга карата чынчылдык, туура көз карандысыздык болгон. Кайдыгерлик эмес, алар мен жөнүндө эмне деп ойлошкондугуна кемсинткен мамиле. Ойлонсун, каалаганын айтсын. Мен өз жолум менен кетем, мага бул “кыйласыздык” туура келет.
Кээде басынтуу – бул жогорулуктун көрүнүшү, башка бирөөнө текебердик...
Жок, бул баягы боорукердик, өзүн башканын ордуна коё билүү. Сиз түшүнгөндө: жашооңузда баары болушу мүмкүн, сиз соттошуңуз, эч нерсени далилдешиңиз керек эмес. Биз тынчыраак, бир аз жумшак болушубуз керек. Мен, айрыкча, мамилелерде абдан катаал болчумун. Эл менен унчукпай тытылган — мен кызыксыз болуп калдым. Сүйлөшпөй калган учур келди.
Мурунку досторумдун ичинен менде катастрофалык аз калды, сыягы, бул мүнөздүн өзгөчөлүгү. Менде бул боюнча эч кандай комплекс же тынчсыздануу жок, башка адамдар келишет. Кайсы менен бөлүшөм. Мен көптөн бери мамилени сактап калуу туура экенин түшүнөм да. Бирок мен ийгиликке жеткен жокмун.
Күзгүгө караганыңызда эмнени ойлойсуз? Өзүңдү жактырасыңбы?
Бир күнү мен күзгүдөн көргөнүм башкалар көргөндөн таптакыр башкача экенин түшүндүм. Жана абдан капа. Экрандан же сүрөттөн өзүмдү карасам: “Бул ким? Мен аны күзгүдөн көрбөйм! Кандайдыр бир жарык туура эмес, бурчу жакшы эмес. Бирок, тилекке каршы же бактыга жараша, бул менмин. Биз жөн гана өзүбүздү өзүбүз каалагандай көрөбүз.
Бир жолу менден кандай супер күчтү каалайт деп сурашты. Ошентип, мен чындап эле көрүнбөгөн болгум келет. Же, мисалы, мен дүйнөнү алардын көзү менен көрүү үчүн башка адамдын мээсине кире тургандай күчкө ээ болсом абдан жакшы болмок. Бул чынында эле кызыктуу!
Бир жолу Борис Абрамович Березовский, — биз аны менен жакшы мамиледе болгонбуз, — деп кызык кепти айтты: «Көрүп жатасыңбы, Олег, ошондой заман келет: эгер адам калп айтса, анын чекесинен жашыл жарык күйөт». Мен ойлодум: «Кудай, кандай кызыктуу!» Балким, чындап эле ушундай нерсе болуп кетээр...
Сахнада жети тер төгүп, ролдо көп ыйлайсың. Өмүрүңдө акыркы жолу качан ыйладың?
Апам каза болгондо дагы бир жыл өтө элек болчу... Бирок бул кадимки эле нерсе, ким ыйлабайт? Ошентип, жашоодо... Мен кайгылуу кинонун айынан капа болушум мүмкүн. Мен көбүнчө сахнада ыйлайм. Куудулдарга караганда трагедиячылар көп жашайт деген теория бар. Анан сахнада чындап эле кандайдыр бир чынчылдык пайда болот: мен сыртка чыгып, өзүм менен сүйлөшөм. Көрүүчүлөргө болгон сүйүүм менен, мага алардын кереги жок.
Сиз Youtube каналыңызды ачтыңыз, ал үчүн атактуу адамдар менен болгон маектериңизди жаздырып, аларды көрүүчүгө белгисиз тараптан көрсөтүүгө аракет кыласыз. Ал эми конокторуңузда өзүңүз үчүн кандай жаңы нерселерди ачтыңыз?
Витя Сухоруков мага таптакыр күтүүсүздөн ачылды... Биз мындан жүз жыл мурун таанышканбыз: анын эксцентриктиги да, трагедиясы да — мунун баары мага тааныш. Бирок баарлашканыбызда баары ушунчалык жылаңачтык менен, ушунчалык ачык нерв жана жан дүйнө менен ачыкка чыгып, мен таң калдым. Ал мен андан укпаган сөздөрдү айтты...
Же бул жерде Федор Конюхов — интервью бербейт, бирок кийин макул болду. Ал укмуштуудай, кандайдыр бир жапайы сүйкүмдүү. Ал жөнүндөгү оюмду толугу менен талкалап салды. Биз аны баатыр деп ойлойбуз: океандагы кайыкта жалгыз жүрөт. Ал эми баатырдык жок. "Сен коркуп жатасыңбы?" Мен сурайм. – Ооба, коркунучтуу, албетте.
Пугачева менен болгон программа да болду. Анын артынан Константин Львович Эрнст мага телефон чалып, андан Биринчи каналды сурап, Алла Борисовнаны эч качан мындай көрбөгөнүн айтты.
Сүйлөшүүдө Сухоруков сага мындай деди: «Олег, сен түшүнбөйсүң: ушундай сезим бар — уят». А сиз абдан жакшы түшүнөсүз деп жооп бердиңиз. Эмнеден уялдың?
Эмнеси болсо да мен кадимки адаммын. Жана көп учурда, жол менен. Бирөөнү таарынтып, туура эмес айтты. Кээде жаман спектаклдерди көргөндө башкалардан уялам. Театр оор күндөрдү башынан өткөрүп жатканына ишенем. Мен Ефрос, Фоменко, Ефремов иштеген жылдарды тапкандыктан, салыштыра турган нерсем бар. Ал эми азыр айтылып жаткандар мага профессионал катары туура келбейт. Бирок менде театрдын көркөм жетекчиси эмес, актёр сүйлөп жатат.
Актёр катары ким менен иштешүүнү каалайт элеңиз?
Бүгүн мен Анатолий Александрович Васильевге бир нерсе кылса бармакмын. Мен Кирилл Серебренниковду абдан сыйлайм, бирок анын алгачкы спектаклдери мага көбүрөөк жакты.
Мен билем, сен кооз кымбат кагазга кол менен жазганды жакшы көрөсүң. Сиз көбүнчө кимге жазасыз?
Жакында мен туулган күнүмдүн урматына банкетке чакырууларды жасадым — кичинекей кагаздар жана конверттер. Баарына кол койдум, бүт театр менен майрамдадык.
Жубайыңыз Анастасияга кат жазасызбы?
Кечиресиз, менде андай жок. Бирок, балким, биз бул жөнүндө ойлонушубуз керек. Анткени ал мага дайыма карточкаларга кол коёт, ар бир майрамда өзгөчө куттуктоолор табат.
Анастасия билими боюнча актриса, ал кесип боюнча амбициялары бар болчу, ал кастингдерге барган. Бирок акырында актриса боло алган жок. Ал өзүн кандай жол менен түшүндү?
Алгач актерлук кесипке болгон кумардан бат эле өтүп кетет деп ойлогом. Бирок анын бүтүп калганына дагы деле ишене элекмин. Ал бул жөнүндө азыраак сүйлөйт, бирок менимче, оору анда отурат. Кээде өзүмдү күнөөлүү сезем. Курста Настя жөндөмдүү деп эсептелген, бул тууралуу анын мугалимдери айтып беришти. Анан ал кастингге бара баштаганда... Менин фамилиямдан коркуп, мени менен аралашкылары келбесе, бирөө: «Аны эмнеге түйшөлтөсүң. Анын баары болот, ал Меньшиков менен. Ал бул кесипти жактырды, бирок андан майнап чыккан жок.
Ал бийлей баштады, анткени ал аны өмүр бою сүйгөн. Азыр Настя Пилатес боюнча фитнес-тренер, ал күч-кубат менен иштейт, сабактарга даярданат, эртең менен жетиде турат. Ал жаңы хобби менен актёрдук кесипти сыгып жатканы эмес. Настя аны чындап жакшы көрөт.
Эмдиги жылы үйлөнгөнүңүзгө 15 жыл болот. Бул аралыкта мамилеңиз кандай өзгөрдү?
Экөөбүз бири-бирибизге чоңойдук. Эгерде Настя азыр жок болсо, кандайча башкача болмок, түшүнбөйм. Бул менин башыма туура келбейт. Анан, албетте, минус белгиси менен, азыркыдан да жаман, туура эмес болмок. Албетте, өзгөрдүк, ушалап, урушуп, кыйкырдык. Анан “ооздон” сүйлөшүштү, эмнегедир ошентип бир жарым ай сүйлөшүштү. Бирок алар эч качан ажырашкан эмес, ал тургай мындай ой да болгон эмес.
Балалуу болгуңуз келеби?
Албетте. Ооба, биз ийгиликке жеткен жокпуз. Мен абдан кааладым, Настя да каалады. Кечигип, кечиктирдик, чечкенде ден соолук жол бербейт. Бул трагедия деп айта албайм, бирок, албетте, бул окуя биздин жашообузга белгилүү бир оңдоолорду киргизди.
Ата-эне болуунун дагы кандай формаларын карап жатасыз?
Жок, алар айткандай, Кудай берген эмес.
Мамилелерди ар кандай тактоо — аларды начарлатуунун жолу. Мен үчүн эмес, жакшы, айдап
Настя үчүн коркосуңбу?
Бул өзгөчө мамиленин башында болгон. Ага кол салуу болуп, артынан куугунтукка алынган. Мага «мен азыр метродо аялыңдын аркасында турам...» деген сыяктуу смстерди алдым. Бул менин телефонумду алуу оңой эмес экендигине карабастан! Атайылап жазышканы, провокация кылганы көрүнүп турат. Бирок мен чындап коркуп кеттим! Эми коркконум деле эмес — аны кимдир бирөө таарынтып алат деп ойлосом, жүрөгүм кысылып кетет. Эгер бул менин көзүмчө болсо, балким аны өлтүрмөкмүн. А мен агрессивдүү болгонум үчүн эмес. Мен жөн гана ага ушунчалык урматтуу мамилем бар, мен өзүмдүн аракеттеримди фильтрлей албайм.
Бирок сен аны бардык нерседен коргой албайсың!
Албетте. Анын үстүнө Настя өзү да анча деле көрүнбөгөндөй өзүн коргой алат. Бир жолу анын көзүнчө бирөө мага жагымсыз сөз айтты, ал бетиме чаап жиберди.
Настя экөөңөр башынан өткөн окуялар, көйгөйлөр тууралуу сүйлөшүү адатка айланганбы?
Мен бул баарлашуулардын баарын жек көрөм, анткени мамилелерди тактоо - бул аларды начарлатуунун жолу... Мен үчүн андай болбогону жакшы, биз өтүп кеттик, бурулуп кеттик жана мамилелерди түзө бердик.
Ата-энеңиздин үй-бүлөсүндө сезимдериңизди көп билдирчү белеңиз?
Эч качан. Ата-энем мени тарбиялабай чоңойтушту. Алар мага лекция менен, ачык айтууну талап кылуу менен келишкен эмес, менин турмушум женундегу отчётторду сураш-кан эмес, окуткан эмес. Мага маани бербегендиктен эмес, жөн гана мени сүйүшкөн. Бирок бизде ишенимдүү, достук мамиле болгон эмес, ушундай болуп кетти. Жана, балким, бул жерде көп нерсе мага көз каранды.
Апамдын Настяга айткан сүйүктүү окуясы бар болчу. Баса, ал учур эсимде жок. Апам мени бала бакчадан алып кетти, мен каприз болуп, андан бир нерсе талап кылдым. Ал эми апам менин каалаганымды кылган жок. Көчөнүн ортосуна көлчүккө отуруп калдым, кийимим менен, сен кылгыча, мен минтип отурам дешет. Апам тура калып мени карады, кыймылдабай да калды, мен: «Кандай жүрөксүзсүң!» дедим. Ушунчалык тентек бойдон калгандырмын.