Аң-сезимсиздик бизди кызыктырып гана койбостон, коркутат: биз өзүбүз жөнүндө тынч жашай албаган нерсени үйрөнүүдөн коркобуз. Психоанализдин терминдерин эмес, визуалдык образдарды колдонуп, аң-сезимсиздик менен байланыш жөнүндө сөз кылууга болобу? Бул тууралуу психоаналитик Андрей Россохин айтат.
психология Аң-сезимсиздик - бул кызыктуу жана татаал окуя. Сиз суроого кандай жооп берет элеңиз: аң-сезимсиздик деген эмне?1
Андрей Россохин: Психологдор терминдер менен сүйлөшкөндү жакшы көрүшөт, бирок мен бул түшүнүктү жандуу тилде сүрөттөөгө аракет кылам. Көбүнчө лекцияларда мен аң-сезимсиздикти макрокосмос менен микрокосмос менен салыштырам. Биз аалам жөнүндө эмне билебиз деп элестетип көргүлө. Бир нече жолу мен тоолордо өзгөчө абалды баштан өткөрдүм: жылдыздарды караганыңызда, эгер сиз чындап эле кандайдыр бир ички каршылыкты жеңип, чексиздикти сезүүгө мүмкүнчүлүк берсеңиз, бул сүрөттү жылдыздарга чейин жарып өтүңүз, космостун чексиздигин жана абсолюттук маанисиздигин сезиңиз. өзүңдү, ошондо коркунучтуу абал пайда болот. Натыйжада, биздин коргонуу механизмдери ишке кирет. Космос бир аалам менен эле чектелбестигин, дүйнө абсолюттук чексиз экенин билебиз.
Психикалык аалам, негизинен, чексиз, түпкүлүгүндө макрокосмос сыяктуу эле акырына чейин таанылбайт.
Бирок, көбүбүздө асман жана жылдыздар жөнүндө түшүнүк бар жана биз жылдыздарды көргөндү жакшы көрөбүз. Бул жалпысынан тынчтандырат, анткени ал бул космостук туңгуюкту асмандын бети бар планетарийге айлантат. Космикалык туңгуюк образдарга, каармандарга толгон, биз кыялданабыз, ырахат алабыз, аны руханий мааниге толтура алабыз. Бирок муну менен биз үстүртөн башка нерсе, чексиз, белгисиз, белгисиз, сыр бар деген сезимден алыс болгубуз келет.
Канчалык аракет кылбайлы, эч качан баарын биле албайбыз. Ал эми жашоонун бир мааниси, мисалы, жылдыздарды изилдеген илимпоздор үчүн жаңы нерсени үйрөнүү, жаңы маанилерди үйрөнүү. Баарын билүү үчүн эмес (бул мүмкүн эмес), бирок бул түшүнүктө алдыга чыгуу.
Чынында, мен бул убакыттын ичинде психикалык реалдуулукка толугу менен тиешелүү терминдерди айтып келем. Психоаналитиктер да, психологдор да адамдарды (көбүрөөк даражада психоаналитиктер жана психотерапевттер) дарылоого гана эмес, анын чексиз экенин түшүнүп, алардын психикалык ааламын таанууга да умтулушат. Негизи, ал макрокосмос сыяктуу чексиз, түпкүлүгүндө акырына чейин таанылбайт. Тышкы дүйнөнү изилдеген илимпоздор сыяктуу биздин психологиялык, психоаналитикалык ишибиздин максаты – кыймыл.
Психоаналитикалык иштин максаты, тышкы дүйнөнү изилдеген илимпоздор сыяктуу эле, кыймылдоо.
Адамдын жашоосунун бир мааниси – жаңы маанилердин ачылышы: эгер ал жаңы маанилерди ачпаса, ар бир мүнөт сайын белгисиз нерсеге жолугууга даярданбаса, менин оюмча, ал жашоонун маанисин жоготот.
Биз жаңы маанилердин, жаңы аймактардын тынымсыз, чексиз ачылышындабыз. Бардык уфология, келгиндердин тегерегиндеги фантазиялар, бул биздин аң-сезимсиздиктин чагылышы, анткени чындыгында биз өзүбүздүн каалоолорубузду жана каалоолорубузду, коркууларыбызды жана тынчсызданууларыбызды, тажрыйбаларыбызды, бардыгын, бардыгын келгиндер жөнүндөгү миллиондогон фантазиялар түрүндө тышкы реалдуулукка чагылдырабыз. учуп кирип, бизди куткаргыла, алар бизге кам көрүшү керек, же тескерисинче, алар бизди жок кылгысы келген арамза жандыктар, кара ниет адамдар болушу мүмкүн.
Башкача айтканда, аң-сезимсиздик күнүмдүк жашоодо көргөнүбүзгө караганда бир топ олуттуу, терең жана масштабдуу нерсе, биз аң-сезимсиз көп иштерди жасаганда: биз эч ойлонбостон китепти барактап, машинаны автоматтык түрдө башкарабыз. Аң-сезимсиз жана аң-сезимсиз эки башка нерсеби?
A. R .: Аң-сезимсиздикке өткөн кээ бир автоматизмдер бар. Машина айдаганды кантип үйрөнгөнбүз — биз аларды билчүбүз, эми аны жарым автоматтык түрдө айдайбыз. Бирок оор учурларда биз күтүлбөгөн жерден кээ бир учурларды байкап калабыз, башкача айтканда, биз аларды ишке ашырууга жөндөмдүү болобуз. Биздин денебиздин иштеши сыяктуу биз тааный албаган тереңирээк автоматизмдер бар. Бирок, эгерде психикалык аң-сезимсиздик жөнүндө сөз кыла турган болсок, анда бул жерде негизги нерсе төмөнкүлөр. Эгерде биз бардык аң-сезимсиздикти, адаттагыдай, автоматизмдерге келтирсек, анда чындыгында адамдын ички дүйнөсү рационалдуу аң-сезим менен чектелгендигинен келип чыгабыз, плюс кээ бир автоматизмдер жана бул жерге дене да кошулушу мүмкүн.
Бир адам үчүн сүйүү да, жек көрүү да сезилиши мүмкүн экенин чындап билген учур келет.
Аң-сезимсиздикти мындай кароо адамдын психикасын жана ички дүйнөсүн чектелген мейкиндикке түшүрөт. Ал эми ички дүйнөбүзгө ушундай көз карашта болсок, анда бул биздин ички дүйнөбүздү механикалык, алдын ала айтууга болот, башкарылуучу кылат. Бул чындыгында жасалма башкаруу, бирок биз көзөмөлдөп тургандай. Жана ошого жараша сюрпризге же жаңы нерсеге орун жок. Эң негизгиси, саякатка орун жок. Анткени психоанализде, өзгөчө француз психоанализинде негизги сөз саякат.
Тажрыйбабыз бар болгондуктан, биз бир аз билген дүйнөгө сапардабыз (ар бир психоаналитик башка адам менен терең жана олуттуу иштей баштоодон мурун өзүнүн анализинен өтөт). Ошондой эле сиз китептерде, тасмаларда же башка жерде бир нерсе жашагансыз - бүт гуманитардык чөйрө бул жөнүндө.
Анда эмне үчүн психиканын түпкүрүндөгү саякат көптөр үчүн ушунчалык коркунучтуу? Эмне үчүн бул аң-сезимсиздиктин туңгуюгу, бул саякат бизге ачып бере турган чексиздик, кызыгуунун гана эмес, кызыгуунун да булагы болуп саналат?
A. R .: Эмне үчүн биз, мисалы, космоско учуу идеясы коркушат? Элестетүү да коркунучтуу. Көбүрөөк бир мисал: маска менен, жалпысынан, ар бирибиз сүзүүгө даярбыз, бирок жээктен өтө алыс сүзүп алсаңыз, анда ушунчалык караңгы тереңдик башталат, биз инстинктивдүү түрдө кайра кайрылып, жалпысынан кырдаалды көзөмөлдөйбүз. . Кораллдар бар, ал жакта кооз, ал жактагы балыктарды көрүүгө болот, бирок тереңдикти карасаң эле чоң балыктар бар, ал жакка ким сүзүп кетерин эч ким билбейт, сенин фантазияң дароо бул тереңдиктерди толтурат. Ыңгайсыз болуп каласың. Океан биздин жашообуздун негизи, биз суусуз, океансыз, деңиздин тереңдигисиз жашай албайбыз.
Фрейд ошол абдан аң-сезимсиз, адамдын ички дүйнөсү такыр башка амбиваленттүү сезимдерге толгон экенин ачкан.
Алар ар бирибизге жашоо тартуулашат, бирок ачык түрдө коркушат. Эмне үчүн мындай? Анткени биздин психикабыз эки жактуу. Бул мен бүгүн колдонгон жалгыз термин. Бирок бул абдан маанилүү термин. Сиз аны бир нече жылдык анализден кийин гана сезе аласыз жана жашай аласыз. Бул дүйнөнүн эки жактуулугун жана ага болгон мамилеңизди кабыл алган учур келет, сиз чындап эле бир адамга карата сүйүү да, жек көрүү да сезе аларыңызды билесиз.
Ал эми бул, жалпысынан, башканы да, сени да жок кылбайт, тескерисинче, чыгармачылык мейкиндикти, жашоо мейкиндигин түзө алат. Биз дагы эле ушул жерге келишибиз керек, анткени адегенде биз бул эки жактуулуктан өлчөмдүү коркобуз: биз адамды сүйүүнү гана артык көрөбүз, бирок аны менен байланышкан жек көрүү сезимдеринен коркобуз, анткени анда күнөө, өзүн-өзү жазалоо, ар кандай терең сезимдер көп.
Фрейддин генийи эмнеде? Башында ал истерикалык оорулуулар менен иштеп, алардын аңгемелерин угуп, чоңдор тарабынан кандайдыр бир сексуалдык зомбулук бар деген ойду түзгөн. Баары бул Фрейд тарабынан жасалган революция деп эсептешет. Бирок чындыгында анын психоанализ менен эч кандай байланышы жок. Бул таза психотерапия: чоңдор балага же бири-бирине тийгизе турган кандайдыр бир травма идеясы, андан кийин психикага таасир этет. Сырткы таасир бар, симптомдорго алып келген тышкы травма бар. Биз бул жаракатты иштетишибиз керек, ошондо баары жакшы болот.
Жыныстыксыз инсан болбойт. Сексуалдуулук жеке өнүгүүгө жардам берет
Ал эми Фрейддин генийи дал ушул жерде токтоп калбастан, уга берген, иштей берген. Анан ал такыр башка эки анжы сезимдерге, каалоолорго, конфликттерге, фантазияларга, жарым-жартылай же репрессияга дуушар болгон, негизинен, инфантильдик, эң эрте толгон адамдын ошол абдан аң-сезимсиз, ички дүйнөсүн ачкан. Ал такыр жаракат эмес экенин түшүндү. Мүмкүн ал таянган учурлардын көбү социалдык көз караштан чындыкка дал келбегендир: чоңдордон, айталы, зордук-зомбулук болгон эмес, булар аларга чын жүрөктөн ишенген баланын фантазиялары болчу. Чынында, Фрейд ички аң-сезимсиз конфликттерди ачкан.
Башкача айтканда, эч кандай сырткы таасир болгон эмес, бул ички психикалык процесспи?
A. R .: Курчап турган чоңдорго болжолдонгон ички психикалык процесс. Бул үчүн баланы күнөөлөй албайсыз, анткени бул анын психикалык чындыгы. Дал ушул жерден Фрейд травма сырткы эмес, так конфликт экенин аныктаган. Ар кандай ички күчтөр, ар кандай ыктар биздин ичибизде өнүгүп жатат. Элестетиңиз…
Ошентип, мен бир жолу ата-эне өбүшкөндө кичинекей бала кандай сезимде болорун сезүүгө аракет кылдым. Эмне үчүн алар, мисалы, эринден өбүшөт, бирок ал кыла албайт? Эмне үчүн алар чогуу уктай алышат, а мен жалгызмын, жада калса башка бөлмөдө? Муну түшүндүрүү мүмкүн эмес. Неге? Эбегейсиз нааразычылык бар. Адамдын ар кандай өнүгүүсү конфликттерден өтөөрүн психологиядан билебиз. Ал эми психоанализден биз инсандын, анын ичинде адамдын ар кандай өнүгүүсү конфликттер аркылуу гана эмес, сексуалдык багыттагы конфликттерден өтөөрүн билебиз. Менин сүйүктүү фразасы, мен бир жолу айткан: "Сексуалдык мамилесиз инсан болбойт". Сексуалдык жеке өнүгүүгө жардам берет.
Эгерде сиз чындап эле жумушка байланган болсоңуз — бул эссиздикке жол
Бала ата-энесине барып төшөккө жаткысы келет, алар менен болгусу келет. Бирок ага тыюу салынып, кайра жөнөтүлөт жана бул анын тынчсыздануусун жана түшүнбөстүгүн жаратат. Ал кантип күрөшөт? Ал дагы эле бул бөлмөгө кирет, бирок кантип? Ал өзүнүн фантазиясына жетет жана бул бара-бара аны тынчтандыра баштайт. Ал жерде эмне болуп жатканын кыялданып, ошол жерге кирет. Ушул жерден бүт бул тажрыйбалар, биологиядан жана бойго жеткен сексуалдык физиологиядан чексиз алыс, сүрөтчүлөрдүн сюрреалисттик сүрөттөрү жаралат. Бул үндөрдөн, идеялардан, сезимдерден психикалык мейкиндикти түзүү. Бирок бул баланы тынчтандырат, ал чындыгында кырдаалды көзөмөлдөй баштаганын сезет, ата-энесинин уктоочу бөлмөсүнө кире алат. Ошентип, ал жаңы мааниге ээ болот.
Биздин аң-сезимсиздикке жетүүнүн психоанализден башка жолдору барбы?
A. R .: Аң-сезимсиздик бардык жерде болгондуктан, бардык жерде мүмкүнчүлүк бар. Аң-сезимсиздикке жетүү жашообуздун ар бир көз ирмеминде болот, анткени аң-сезимсиздик ар дайым биз менен. Эгер биз көбүрөөк көңүл буруп, мен айткан асмандын сыртын кароого аракет кылсак, анда аң-сезимсиздик бизге кандайдыр бир позитивдүү эмес, башкача сезимдерди жараткан китептер аркылуу өзүн эске салат: оору, азап, кубаныч, ырахат... Бул кээ бир аң-сезимсиз жактары менен жолугушуу: сүрөттөрдө, кинолордо, бири-бири менен баарлашууда. Бул өзгөчө мамлекет. Болгону адам күтүлбөгөн жерден башка тараптан ачылат, ошентип мага жаңы микро аалам ачылат. Дайыма ушундай.
Кеп китептер жана сүрөттөр жөнүндө болуп жаткандыктан, аң-сезимсиздиктин жообу өзгөчө даана сезилген чыгармалардын жандуу мисалдары барбы?
A. R .: Мен бир жөнөкөй нерсени, анан конкреттүү бир нерсени айтам. Жөнөкөй нерсе, эгер сиз чындап эле чыгармага байланган болсоңуз, анда бул аң-сезимсиздикке карай жол, эгер ал сиздин сезимдериңизди козгосо, бирок сөзсүз түрдө жакшы сезимдер эмес, бул, демек, сизди өнүктүрө турган нерсе. Ал эми мен бөлүшкүм келген өзгөчө нерсе өтө парадоксалдуу. Психоанализ боюнча мен окуган эң мыкты китеп – Фрейд аттуу сценарий. Жан-Поль Сартр тарабынан жазылган.
Жакшы айкалышы.
A. R .: Бул Фрейдди өмүр бою сындап келген философ. Фрейдди сындаган көптөгөн теорияларды түзгөн. Ошентип, ал психоанализдин руху, психоанализдин терең маңызы чындап сезилип турган абсолюттук фантастикалык киносценарий жазды. Мен Фрейддин бул «жасалма» өмүр баянынан артык эч нерсе окуган жокмун, анда Сартр аны кандайча мааниге толтурганы маанилүү. Бул укмуштуу нерсе, өтө жөнөкөй, так жана аң-сезимсиздиктин жана психоанализдин рухун жеткирүүчү.
1 Интервью 2016-жылдын октябрь айында «Маданият» радиосунда «Статус: мамилелерде» Психология долбооруна жазылган.